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domingo, 29 de enero de 2012

Entrevista al Doctor Julio Alak, actual Ministro de Justicia (archivo)

                                              Foto: Ministro Julio Alak


(Buenos Aires) Araceli Otamendi


En el año 2000 entrevisté al Doctor Julio Alak, actual Ministro de Justicia. En el momento de realizarse la entrevista, Julio Alak era Intendente electo de la ciudad de La Plata, capital de la Provincia
de Buenos Aires. El abogado peronista Julio Alak, acababa de iniciar su tercer mandato al frente de esa Municipalidad. Tenía entonces 42 años.

La entrevista fue publicada en la revista Cultura segunda época, en marzo de 2000.

Las preguntas de la entrevista fueron consensuadas antes entre el director de esa revista Patricio Lóizaga y yo.

La entrevista, sobre el tema Ciudad y democracia, se realizó en la Intendencia Municipal de la Plata.

Dado que la revista Archivos del Sur cumple su décimo aniversario este año, iré publicando entrevistas que realicé a políticos argentinos.

Esta es la segunda entrevista de esa serie. La primera fue al Ingeniero Mario Barletta, actual Presidente de la Unión Cívica Radical.


Entrevista con Julio Alak por Araceli Otamendi




J.A. -"El siglo XXI va a estar signado por la jerarquización de las ciudades en el mundo y del rol de los municipios dentro de la estructura institucional argentina y latinoamericana fundamentalmente. Esto es así porque hay dos ideas que recorren el mundo en lo que se refiere a la organización política de los estados y de la gente, que son las ideas de la descentralización y de participación ciudadana. Estas dos ideas fundamentales van a llevar a nuestro país a un fuerte proceso de transformación de las estructuras institucionales tal como hoy las concebimos.
Creo que vamos a pasar de una democracia representativa, como la que hoy vivimos, a una democracia participativa en donde la transformación se va a dar fundamentalmente por la descentralización del Estado nacional hacia los estados provinciales, y desde los estados provinciales hacia los estados municipales. Nosotros tenemos desafíos muy importantes en la Argentina para los próximos tiempos. En la Argentina el proceso de descentralización comenzó de atrás para adelante. Aquí el Estado nacional hoy concentra el 70% de las facultades para recaudar, 24 provincias el 22%, y los municipios, que somos 1.700 gobiernos locales, solamente tenemos el 8% de participación en los recursos fiscales de la Argentina. Cuando analizamos la estructura del gasto también vemos una fuertísima centralización.
El Estado nacional gasta aproximadamente un 45% del gasto público, los estados provinciales están gastando un 46% aproximadamente, y los municipios estamos gastando solamente el 9%. Es decir que hay una gran concentración de la recaudación y el gasto en el Estado nacional y los 24 estados provinciales, y hay una indiscutible poca cantidad de recursos públicos en manos de los municipios, que somos los que estamos muy  cerca de los problemas y de la gente. Esta estructura fiscal hace que nos alejemos de las posibilidades de resolución y pone en crisis al sistema.
"Estoy convencido de que la Argentina va a entrar rápidamente en un proceso de descentralización, más allá de la clase política. Creo que vamos a ir hacia una república democrática participativa de acuerdo a lo que la gente quiere, y pienso que vamos en ese sentido. Cuando digo que el proceso de descentralizacíón en la Argentina comenzó con la década del noventa pero empezó de atrás para adelante, es porque éste se originó en una descentralización del Estado al sector privado que se dio, en el marco de la reforma del Estado, con la privatización de los servicios públicos y de las empresas del Estado. Pero aquí falta hacer la descentralización institucional, es decir, del Estado nacional al provincial, y falta como otro desafíio, la descentralización política, es decir, del Estado a la sociedad.
 "La descentralización intrainstitucional o administrativa va a fortalecer fuertemente a los Estados municipales, con transferencia de responsabilidades tanto tributarias como políticas públicas,
fundamentalmente políticas de desarrollo urbano, culturales y sociales. El segundo eje (yo hablaba de dos ejes, la descentralización y la participación ciudadana), se va a dar fuertemente en el ámbito del municipio, porque la participación ciudadana es casi abstracta a nivel de gobierno federal, es bastante lejana en el gobierno provincial, y es muy viva en el gobierno municipal. Nosotros comenzamos este proceso de descentralización política hacia la comunidad de La Plata; fuimos el primer municipio en la Argentina que conformó, por norma-ordenanza, juntas comunales, es decir, pequeños consejos deliberantes en los diferentes núcleos urbanos de la ciudad, que están integrados por representantes de las instituciones, es decir, por la misma comunidad que se organiza en forma libre. A esas juntas comunales, que fueron creadas por ordenanza y tienen sus autoridades, se les dieron las facultades para realizar planes de desarrollo local conjuntamente con las facultades de Arquitectura y Urbanismo, las cuales les dieron asistencia técnica como urbanistas para que cada Junta Comunal desarrolle su plan de desarrollo local, y de Humanidades, que aportaron psicólogos sociales que actuaron como animadores de grupo, para que todos tuvieran la posibilidad de expresarse en un plano de igualdad".



A.O. -¿Esto cuando comenzó?

J.A. - En el año ´98. Y dimos un segundo gran paso, porque en la Argentina no había antecedentes: nuestro presupuesto es participativo, es decir que el plan de desarrollo local, luego de una etapa de nivelación de demanda hecha por el gobierno - porque se dieron cosas extrañas, como que las zonas de mayor nivel socioeconómico eran las de mayor demanda de costos, y las más humildes eran las de menor demanda-, los planes de desarrollo local se insertaron en el presupuesto participativo y cada núcleo urbano de la ciudad, localidades como Villa Elisa, City Bell, Gonnet, Tolosa, Olmos, Los Hornos, pudo hacer el seguimiento del plan de desarrollo local elaborado libremente y con asistencia técnica de la universidad en la ejecución del presupuesto municipal. Es decir que es un sistema de control de la ejecución.

A.O. - Este sistema, que funciona ya en la ciudad de La Plata, se perfila como para desarrollarse en todo el  país a corto plazo.

J.A. - Hemos recibido pedidos de la Ciudad de Buenos Aires,, en relación a esto.

A.O. - La democracia participativa funciona. ¿Qué pasa con la juventud, que en lugar de manifestar una vocación de participación en la cosa pública está más estimulada por la cultura del consumo y del espectáculo?

J.A. -   Nosotros, los argentinos, cuando hablamos de juventud hacemos una comparación de la época actual con la década del ´70, la cual fue una década muy especial. Creo que la juventud tuvo, en la
década del ´70, un nivel de protagonismo altísimo, muy por arriba de todos los otros segmentos generacionales y muy por arriba de la media histórica. Hoy la juventud tiene el mismo protagonismo que tuvo en todo el siglo pasado, excepto en la década del setenta. Creo que los ejes de la juventud pasan hoy por cuestiones culturales, como son la música, el arte, e incluso el deporte; ahí sí hay niveles de participación importantes.
Como desafíos y como objetivos está la búsqueda de una profesión para estudiar y de un trabajo.
Creo que en ese marco hay que ver en qué andan los jóvenes. Y para eso hay que meterse en la habitación de ellos. En la década del ´70 tenían las fotos de los grandes emblemas revolucionarios, los grandes mitos de la revolución, las fotos de Mao, el Che, Evita ...En la década del socialismo mundial los grandes ídolos, los grandes mitos estaban en la habitación de los jóvenes. Si ahora uno entra en la habitación de un joven no va a encontrar fotos de grandes líderes politicos, sino de grandes artistas, fundamentalmente de rock, y deportistas. Están en ésa. A nosotros nos fue muy bien con los jóvenes en la ciudad, nos votan mayoritariamente. El 60% de ellos nos votó.

A.O. - García Canclini dijo, en un estudio que tiene sobre la Ciudad de México, que allí conviven cuatro ciudades. En La Plata podríamos hablar de varias ciudades que conviven. Una de ellas sería la universitaria.
J.A.   -  Yo díría tres. Está la ciudad más importante, que es la ciudad universitaria, la cual tiene casi 80.000 alumnos en una población de seiscientos mil habitantes: el peso relativo de la universidad en la ciudad es tremendamente alto. La segunda ciudad es la burocrática, por ser sede del gobierno de la Provincia de Buenos Aires; hay una estructura burocrática muy grande, que tiene un peso también
importante en la ciudad. Y la tercera ciudad es la de los vecinos. La del vecino de carne y hueso. Más allá de que no sea estudiante universitario, más allá de que esté o no vinculado a la estructura burocrática, este vecino tiene en La Plata a su ciudad.


A.O.  -   Recién usted dijo que se notaron más requerimientos en la población socioeconómicamente alta que en los sectores más humildes. ¿Cómo se puede ejemplificar esto?

J.A.   -   Este fue el dato que más me llamó la atención. Por ejemplo, el plan de inversión de desarrollo local para City Bell contenía, por pedido de los vecinos, un monto de inversión que casi superaba los doce millones de dólares para esa localidad.

A.O.   - ¿Qué pedían?
J.A.    - Puentes, equipamiento urbano carísimo. Y en Villa Elvira pedían cruces de calles; es decir,
ese sector socioeconómico más obrero-trabajador pedía que les pavimentáramos la calle, que pusiéramos adoquines para que no se embarren. El nivel de demanda de los sectores más humildes, paradójicamente, era muy inferior en relación al costo que representaba la demanda de los sectores medios y altos. Por eso, el tema de la participación hay que trabajarlo bien: si no, uno puede cometer una gran injusticia.


A.O. - ¿Y eso se equilibró desde la política?


J.A. - Sí, la política, nosotros, como instrumentos, digamos el gobierno popular, tenemos que trabajar en equilibrar esto. Es más: tratar de favorecer más a los sectores más postergados. Creo que el movimiento de las ciudades va a ser la característica más especial de la política nacional en los próximos treinta o cuarenta años. Acá hay un proceso de fusión de los estados nacionales en bloque supranacional, como la Unión Europea o el Mercosur, donde por un lado los estados nacionales delegan facultades a los bloques supranacionales en cuanto a los acuerdos arancelarios, los acuerdos monetarios y, por otro lado, hay una transferencia, que es inevitable, hacia las provincias y hacia los municipios.
Lo interesante de la descentralización y de la participación política es que no hay discusión ideológica, yo siempre digo esta frase: desde el anarquismo basista hasta el Fondo Monetario Internacional, todos estamos de acuerdo en que hay que lograr la descentralización político-administrativa y la participación ciudadana. Creo que en el arco ideológico, el máximo nivel de tensión y extensión coincide en que son dos procesos irreversibles. Y el rol de las ciudades va a ir aumentando de una manera espectacular, porque ya la competencia entre estados está muy acotada por los organismos internacionales y supranacionales. Ahora se va a venir la competencia entre las ciudades. Y así como el que vaya dentro de poco de París a Berlín no se va a dar cuenta de que cruzó de Francia a Alemania, sí se va a dar cuenta cuando salga de París y cuando entre en Berlín. Borges recordaba siempre: "Mi padre me decía, mirá esas banderas que después no las vamos a ver más, esos ejércitos...,". Yo veo eso que alguna soñó el padre de Borges: un mundo sin fronteras, un mundo sin ejércitos y sin banderas. Creo que los hechos y la realidad lo van a ir demostrando; nadie se va a dar cuenta dentro de poco cuando cruce una frontera, porque prácticamente no va a haber países vecinos, y sí se va  a dar cuenta cuando entre y salga de una ciudad. Nos va a pasar a nosotros cuando crucemos la cordillera para ir de Mendoza a Santiago de Chile.

A.O. -   Usted me decía que a corto plazo el proceso de la participación ciudadana se va a dar en todo el país.

J.A. -     Se dará a corto plazo. Ya se da en La Plata. Y vamos a dar un paso más. Nosotros hicimos descentralización institucional, descentralización administrativa - al darles a las juntas comunales la posibilidad de la planificación urbana-, descentralización financiera - al darles la posibilidad de incluir sus proyectos en el presupuesto municipal-, y ahora vamos a hacer una descentralización política: le vamos a permitir a cada comunidad que elija su administrador comunal, su intendente de localidad. Es un hecho, estamos más avanzados de lo que la ley permite; la ley, hoy por hoy, lo prohíbe. Pero nosotros lo vamos a hacer como una suerte de consulta popular, para que designemos nuestro delegado municipal o administrador comunal, en cada una de las localidades, no por decreto del intendente, como dice la ley, sino por voto popular.


A.O. - Más participativo todavía.



J.A. - Más.


A.O. - ¿Podría nombrar algunas ciudades donde estas experiencias se están llevando a cabo?


J.A. - No conocemos muchas experiencias; hemos visto algo en Barcelona, también hemos visto algo en Sevilla. En Latinoamérica, la que ha trabajado bastante el tema de la participación comunitaria ha sido Porto Alegre, y creo que es el mejor modelo brasileño en cuanto a descentralización política. En el país, creo que nosotros somos los mejores, sin jactancias.

A.0.- ¿Cuál es su experiencia en relación a las organizaciones no gubernamentales?


J.A. - Es muy positiva, porque creo que lo positivo es crear ámbitos permanentes, pues ahí se da un proceso de crecimiento en conjunto, crecemos todos; crecen las entidades porque el dirigente de la entidad ya asume un tercer rol: tiene el rol personal de su trabajo, de su familia, el segundo rol de ciudadano intersectorial de la institución que representa, y ya se le pide un tercer rol, que es pensar la comunidad. Es decir, uno está frente a una persona que tiene un gran sentido solidario pero que también lo hace en forma honoraria; le cuesta mucho esfuerzo hacerlo, nuestros talleres duraban en algunos barrios hasta las dos, tres de la mañana.


A.O.- Talleres sobre la problemática de la ciudad.

J.A. - Talleres de trabajo para, por ejemplo, definir qué obras traer para el desarrollo local; definir qué servicios culturales nuevos se pueden abrir, o qué servicios sociales. Los vecinos trabajaban hasta muy tarde.

A.O. - Toda gente con vocación de participación.

J.A. -   Sí, yo creo que los vecinos crecen mucho porque tienen la posibilidad de aprender a planificar,
a interactuar con el estado municipal, a incorporar sus demandas y medirlas en relación al costo de inversión. Y nosotros, fundamentalmente, aprendemos a desprendernos de facultades que nos otorgan las normas pero que la realidad viene determinando que las tenemos que compartir. Y algo muy importante: aprendemos a que nos cuestionen, lo cual es algo poco frecuente en los funcionarios.
Estamos acostumbrados a que nos cuestionen pocas veces, la oposición y los medios de comunicación,
pero no en la práctica participativa y permanente, de la gente.


A.O. - En La Plata hay más participación de los ciudadanos que en otras ciudades más grandes....

J.A. -   Acá hay una participación real, es una ciudad que tiene muchísimas instituciones, lo cual es parte de su riqueza: tenemos casi mil instituciones de todo tipo. Y hacen un trabajo impresionante.
Y además de los consejos de participación territorial que son estas juntas comunales, tenemos los
consejos de participación sectorial. Tenemos los consejos municipales del menor, consejos municipales del discapacitado, consejos de la mujer, consejos de la producción, consejos del trabajo, consejos del desarrollo social. Vertical le llamamos a los sectoriales y horizontal a los territoriales. Entonces, la gente puede participar en un consejo de acuerdo con su pertenencia o su vocación, y puede participar en otro de acuerdo con el barrio donde vive, para mejorarlo.

A.O.- ¿La Plata ha tenido o tiene problemas de recibir población rural en forma masiva, o población marginal de otros países?

J.A. - Sí, creció mucho la inmigración. La ciudad está creciendo a un ritmo de 15.000 habitantes por año, de los cuales la mitad es de afuera.

A.O. - ¿Cómo consigue trabajo esta población?

J.A. - Hubo un crecimiento económico fuerte en la ciudad, lo cual provocó que, pese a la gran cantidad de personas que vienen de afuera, hubiera una generación de trabajo bastante mayor a la media nacional,  casi el doble, producto de la inversión pública, de las grandes obras públicas. Eso nos permitió tener una tasa de desocupación del 12%. Mar del Plata está en el 20%, Rosario en el
22%. La tasa es baja, pero estamos preocupados por la recesión económica.

A.O. - ¿Están previendo recesión?

J.A. -  Sí. Nosotros la notamos porque autorizamos los metros cuadrados de construcción mensualmente, y vemos que ha caído muchísimo la solicitud de metros cuadrados por parte de los particulares para  construir. Es un indicador muy fuerte.



A.O. - Eso plantea también el problema de la seguridad.

J.A.- Sí, hoy la seguridad es un problema prioritario en la ciudad.

A.O.    - ¿Cómo se instrumenta la seguridad?

J.A.     - La mayor parte de los problemas son de inseguridad y de desocupación y el resto está muy
atomizado. Es como que a la gente le preocupan esos dos problemas: inseguridad y desocupación. Nosotros creamos la primera patrulla urbana municipal. Es una patrulla importante que tiene veinte móviles y 200 policías municipales que ayudan mucho a la Provincia. El Municipio contribuye con la Provincia pagándole el combustible y las reparaciones de todos los móviles policiales.
Todos los móviles policiales funcionan con nafta municipal, pagada con recursos propios. La jurisdicción es de la Provincia, con la cual hay una gran colaboración. Ahora, me parece que la situación está mejorando, según las estadísticas locales.

A.O. - ¿Cómo funciona el tema de la seguridad con las juntas comunales?

J.A.   - Cada junta comunal tiene un secretario de seguridad. También tiene un secretario de cultura,
de desarrollo social, de obras públicas. Cada junta comunal replica en su estructura los problemas del barrio. Es un esquema que funciona. La junta comunal cuestiona al comisario, y el comisario tiene la obligación de ir a la junta comunal a informar cuál es la situación de la comisaría, cómo están los móviles, por qué los móviles recorren, por qué no recorren... Es muy interesante el mecanismo.



(c) Araceli Otamendi - Archivos del Sur

jueves, 26 de enero de 2012

Entrevista a Ernesto Escobar Ulloa, director de Canal L www.canal-l.com/

foto: Ernesto Escobar Ulloa junto a Antonio Muñoz Molina
(c) Elena Blanco

"Hay algunos a los que les encantaría que solo se publicaran obras maestras, presidir la Santa Inquisición de la Cultura, los que se indignan por las malas novelas que salen a diario y que tanto venden. Que la gente se dedique a escribir me parece sanísimo, quizá no muy útil socialmente pero eso ya se arreglará..."

(Buenos Aires/Barcelona)

Ernesto Escobar Ulloa es el director de Canal L, el canal de los libros en internet http://www.canal-l.com/ . Lo entrevisté vía correo electrónico para la revista Archivos del Sur.

Ernesto Escobar Ulloa (Lima, 1971) Estudió Filología Hispánica en la Universidad de Zaragoza, más tarde hizo un Máster de enseñanza de español a extranjeros en la Universidad de Alcalá de Henares. Se trasladó a Barcelona en el 2002. Ha sido colaborador de las revistas Lateral, Cuadernos Cervantes, entre otras, y editor de The Barcelona Review. Actualmente dirige Canal-L. http://www.canal-l.com/

Entrevista


Acerca de Canal L

-  ¿Cómo fue el inicio de Canal L? ¿Qué fue lo que lo motivó fundar el Canal de los libros en internet?

- Me motivó salir a la calle, se puede llevar una revista literaria desde casa y ahora es cada vez más fácil. Para hacer Canal-L hace falta contacto personal, hay que sentarse delante de los escritores, asistir a eventos, y eso te lleva a conocer escritores, editores, libreros, jefes de prensa, y tener una visión más rica de la industria. Internet está muy bien pero es necesario combinar la experiencia real con la virtual, Canal-L es un poco como la Primavera Arabe, no podría existir sin Internet pero tampoco sin la calle.

- Usted ya viene del periodismo escrito, de Barcelona Review, qué diferencias, ventajas y desventajas encuentra entre aquél y las entrevistas en video que realiza para Canal L?

- La que te acabo de mencionar es la diferencia más grande, Barcelona Review se puede hacer íntegramente desde casa. Las ventajas de la entrevista en vídeo es que son más fidedignas que las escritas, la imagen es parte del lenguaje. Algunos se jactan de ser defensores de la letra sobre la imagen, lo cual además de una falacia es una hipocresía, nuestra cultura es una cultura audiovisual y eso no tiene nada de empobrecedor. Tengo una formación audiovisual a la que debo casi tanto como a los libros, mi gusto musical se forjó con un programa de vídeos que se llamaba Disco Club, que era incluso anterior a MTV, mi interés por la ciencia se remonta al programa Cosmos de Carl Sagan, también veía La torre de Babel, de Vargas Llosa, que para mí por mucho tiempo fue solo un señor con un micrófono en un río de la selva amazónica, y todo eso no estaba reñido con Ultra Siete, Combate o Monstruos del espacio. Creo que la literatura y la cultura en general tienen cabida en el periodismo audiovisual. Los programas que tratan la literatura en la televisión presuponen que es aburrida, y entonces cambian constantemente las tomas, ponen la cámara en lugares insospechados, si hay que poner música será jazz, o tango si el escritor es argentino, acuden a una serie de esterotipos que en realidad demuestran que la literatura les es muy ajena. En las entrevistas de Canal-L no hay nada preparado, se graba y nada se vuelve a repetir. Es prácticamente una performance, y a veces sale bien y otras no tanto; es el riesgo de la espontaneidad.

¿Cómo se eligen los entrevistados? ¿Casi todos los escritores que entrevista son españoles y latinoamericanos?

Casi todos sí, pero esto no es una regla, pero sí que los escritores de habla hispana tienen prioridad. Creo que tenemos que reivindicarnos como cultura, tenemos un velado complejo de inferioridad cultural frente a la cultura anglosajona. No quiero sumarme a esa actitud, eso no significa que no me guste lo que viene de ahí solo que hay que valorarlo en su justa medida. Si bien es cierto que la calidad técnica de las series y el cine nos pone dificil competir, en la literatura las condiciones están dadas para sentirnos a la par. Los entrevistados los elijo por los libros, no por las personas, escojo los libros de los que me interesa hablar porque sus temas, literarios, sociales, culturales, etc, me parecen de actualidad, dignos de debate, de reflexión.

¿En qué piensa cuando entrevista a un escritor, qué es lo que le interesa más?

Cuando entrevisto sólo pienso en hacerlo bien, es un plano fijo, no se repite nada, y para que todo salga como esperado lo más importante es la preparación, hay que haberse leido el libro, conocerlo, conocer el tema, básicamente para llevar la entrevista de manera fluida y tener las réplicas a mano. No hay que olvidar que el protagonista es el invitado, a la gente no le importa lo que piense yo, mi papel es que la entrevista alcance una especie de clímax, momentos álgidos, en los que la información sea valiosa. Siempre tengo en mente a un joven escritor, espero que le sirva lo que se ha dicho.

¿A quién le gustaría entrevistar y todavía no pudo hacerlo?

A varios, Mario Vargas Llosa, Inés Bortagaray, Mario Bellatin, Ray Loriga, en fin, mucha gente...

Acerca de Ernesto Escobar Ulloa

Usted es de origen peruano, ¿Cuándo se instala en Barcelona? ¿Qué es lo que lo motiva a vivir y a trabajar en España?

Vine a Barcelona en el 2002. Enseguida me adapté rápido, Barcelona es una ciudad que acoge muy bien a un limeño. Al llegar entablé contacto con los medios para los que había empezado a colaborar, Barcelona Review y la desaparecida revista Lateral, en ese entonces Internet no era lo que es ahora. Supongo que de Barcelona me motivó su actividad editorial, esa dinámica ahora es tan abrumadora que a mucha gente le provoca apearse más bien.


¿Cómo ve a la literatura peruana actual? ¿Qué autores peruanos prefiere? ¿Y de los españoles, y de otros países latinoamericanos y otros?

La verdad no estoy muy al tanto de la literatura peruana acutal, salvo de lo que se ha publicado fuera como Carlos Yushumito, Diego Trelles, Gabriela Wiener, Sergio Galarza, y tengo buenas referencias de otros autores. Pero más que la literatura lo que debe interesarnos es lo literario y que haya un marco donde esto germine, terminar con lo que queda de analfabetismo, mejorar el acceso a los libros, programas de bibliotecas públicas, unas políticas culturales modernas, decididas, llevar la literatura al barrio, crear un clima de eventos, concursos, becas, incentivos, etc. todo eso es lo que verdaderamente importa, la literatura vendrá como una consecuencia natural. En Barcelona hay muchos escritores porque hay una biblioteca pública en cada barrio, librerías, universidades, entidades culturales, revistas, editoriales etc. Sé por experiencia que se han hecho cosas en el Perú, que mucha gente trabaja anónimamente y con responsaibilidad pero por supuesto aún nos queda mucho.

-¿Cuáles son sus lecturas preferidas? ¿acerca de qué temas? ¿y autores?

- Mis lecturas preferidas no responden a unos temas concretos, pero sí diría que hay unas exigencias, me gusta la literatura que te hace ver el otro lado de las cosas, que no pretende revelarte una verdad, que no te dice cómo fue o qué pasó con precisión sino que te lleva a interpretar, a leer entrelíneas, a sacar tus propias conclusiones. Me disgusta mucho la literalidad en literatura, me parece no haber entendido que lo interesante del lenguaje es justamente su carácter ambiguo, polisémico, interpretativo etc. Es crucial trabajar el lenguaje hasta el punto de dominarlo. Hace poco leí la última novela de Ignacio Martinez de Pisón, y me pareció sensacional, podría dar la impresión de que el lenguaje es el normal, pero en realidad es un lenguaje oral practicamente resucitado, que aunque no conozcamos parece que tengamos de él una memoria, lo cierto es que es una invención, y gracias ello el lector de pronto lo suprime y comienza a ver todo lo que se le narra. Otras veces en cambio el lenguaje es casi el protagonista, como en el último libro de Mercedes Cebrián, que me encantó, dos nouvelles que son un disparate increíble y que, justamente por eso, si no se narran con un lenguaje que es una ficción en sí mismo, no se sostienen como historias. Es decir, sea para suprimirlo o para darle relieve, en ambos casos, el lenguaje ha sido muy trabajado, la literatura debe dominar el lenguaje y no al revés, debido a ello los temas casi no importan, lo importante es que te haga reflexionar, cuestionar el mundo, cuestionarte a ti mismo...

- ¿Encuentra algunos puntos de conexión entre los temas de los libros de autores actuales?

-Claro, se nos ha venido un nuevo mundo encima y su presencia abarca casi todos los campos de la vida, las nuevas tecnologías, la cultura audiovisual, la globalización, el capitalismo neoliberal, etc. pero todo ello es importante en la medida en que en muchos aspectos hemos cambiado nuestra manera de percibir la realidad o de concebir la vida, el arte, la cultura. Vivimos una época de agnosticismo radical, de fin de las ideologías, las etiquetas se desmoronan, ha surgido un nuevo tipo de familia, de relaciones, el conocimiento se ha extendido, el acceso a la información, en fin. Y creo que la ausencia de convicciones está generando una literatura quizá por un lado menos activista en el sentido puramente ideológico pero más dinámica en el sentido puramente crítico, de cuestionamiento, de indagación, de búsqueda y que tal vez está en un periodo de transición. De todos modos, es difícil tener una percepción acertada porque es imposible seguirle el ritmo a lo que se hace aquí, allá, Chile, Argentina, México, Bolivia, en fin, solo hablo de lo que he leído, y eso podría reducirse al archivo de Canal-L y unas cuantas cosas más. De todos modos hay más escritores, más editoriales, más lectores, más medios, revistas, webs, y eso me parece bien, hay algunos a los que les encantaría que solo se publicaran obras maestras, presidir la Santa Inquisición de la Cultura, los que se indignan por las malas novelas que salen a diario y que tanto venden. Que la gente se dedique a escribir me parece sanísimo, quizá no muy útil socialmente pero eso ya se arreglará, que lo haga bien o mal me parece lo de menos, lo importante es que cree, el ser humano está aquí para dar rienda suelta a su creatividad, para expresarse, tener la mente ocupada en el arte te da una mejor calidad de vida, te hace más consciente del bienestar. Solo espero que se acabe la cultura caduca que te decía que si el perro de tu dibujo no era idéntico al perro de la realidad, entonces dibujabas mal, y seguidamente te decía que el cubismo era arte. A Hitler lo rechazaron de la escuela de arte y mira.

(c) Araceli Otamendi - Archivos del Sur

lunes, 16 de enero de 2012

Entrevista a Félix Aberasturi, artista y arquitecto

Foto: Félix Aberasturi (c) Lucie Yeung
                                                            



           Félix Aberasturi, Fundación Mítica de Buenos Aires
 (muestra Laberinto de Espejos,
Embajada Argentina en París, enero de 2012)


"...Ser artista es despertar recuerdos de otras vidas, es emocionar y conmocionar. Es elevar al espectador a otras esferas, pasearlo por otros universos, donde pueda reconocerse aun sin haber estado jamás. Es ser un mago, un hada y un hechicero. Es recordar a otros y recordarnos a nosotros mismos lo que significa Ser Humano".




(Buenos Aires/París) Araceli Otamendi

Félix Aberasturi es un artista plástico y arquitecto argentino radicado en París desde hace diez años. Actualmente  presenta en la Embajada Argentina en París, durante el mes de enero, hasta el día 20 una muestra titulada Laberinto de Espejos, inspirada en la obra de Jorge Luis Borges. A raíz de esta muestra, le envié a Aberasturi unas preguntas vía correo electrónico y las respondió para la revista Archivos del Sur por el mismo medio.


¿Cuándo descubre su vocación por la pintura? ¿fue antes o después de iniciar sus estudios de arquitectura? ¿Qué artistas argentinos y de otros países influyeron en usted?

Creo que nacemos con ciertas condiciones y que adquirimos otras con el aprendizaje, pero siempre todo está relacionado de algún modo con esa llama interior que nació con nosotros. A veces la vida nos aleja de nuestro “primer amor” y nos confunde con los espejitos de colores de lo que “debemos” ser. Esa es un poco mi historia como artista: desde chico destacándome en dibujo, cuando era adolescente participé en talleres de pintura y más adelante en algunos concursos y tímidas exposiciones de lo que debía ser como un “hobbie”. En el incosnciente colectivo está anclado que del arte no se vive ... Después mi carrera universitaria terminó canalizando mi creatividad,  encuadrándola en una actividad más seria, más útil en apariencia. Recibido con el mejor promedio de mi promoción en la Universidad de Buenos Aires, parecía que mi futuro estaba escrito. Pero por suerte la vida a veces nos da una segunda oportunidad, y esa nueva opción me llegó estando ya instalado en Paris y trabajando como arquitecto. En realidad no fue una opción: fue un profundo cuestionamiento sobre quién soy, una verdadera crisis existencial, que permitió finalmente salir a plena luz mi naturaleza más profunda. Desde hace cinco años dejé de ser el arquitecto que pinta y me volví el artista plástico que tiene una formación de arquitecto.

Enumerar artistas que me influyen seria imposible.

Primero porque soy absolutamente ecléctico en mis gustos, incluso dentro de la obra de un mismo artista, asi que sería dificil marcar un nombre y un período.

Segundo porque me considero fruto de una sociedad, de una cultura que se mezcla cada vez más y siento que todo me influye: mis orígenes, mis viajes, mis experiencias de vida, lo que he visto, lo que he probado, los olores, la luz diferente que tiene cada país y que marca el alma, las miles de obras de maestros que marcaron la historia del arte y que tuve el placer de ver en directo, y ni hablar de mi vida ¡en una ciudad mágica como Paris! Todo eso me hace ser quien soy y es la fuente de mi inspiracion.

¿Qué motivó que se instalara a vivir en Francia? ¿Cómo se desarrolla su actividad artística en París? ¿Qué dificultades encontró? ¿y posibilidades?


Podría decir que mi mudanza a París fue como tomar uno de los muchisimos futuros posibles en “El Jardin de senderos que se bifurcan".

Un amor, un sueño, un proyecto de a dos y la increíble certeza de que en Paris estaría mi “lugar en el mundo”. No es que reniege de mi país, en absoluto, sólo que evidentemente los cromosomas de mis abuelos que cruzaron el Atlántico buscando un futuro diferente siguen latentes. De todos modos cada vez que vuelvo a la Argentina es una sensación inexplicable y maravillosa. Amo a mi país y al mismo tiempo la experiencia de vivir lejos hace que uno se vuelva menos regional y más abierto a la diferencia.

En Francia trabajo de una manera bastante independiente.

Tengo una galería que me representa con mis pequeños formatos (hasta 30 x 30 cm) en la zona de Montmartre, aqui en París, y en Aix-en-Provence, en el sur. El resto de las exposiciones, que debo decir son bastante en el año, vienen por invitación en diferentes galerías y salones.

Aquí se ha puesto muy de moda la exposición paga, es decir: la galería “alquila” sus paredes y el artista se encarga de todo (promoción, invitados, etc). Yo no participo de ninguna manera de ese tipo de manifestaciones y de hecho soy militante entre mis colegas para evitar la propagación de ese tipo de prestaciones. Estamos viendo últimamente demasiadas exposiciones sin ningún interés, sólo porque es gente que tiene los medios para pagársela. Además la galería no cumple su rol de representar a los artistas en quienes cree y ponerlos en relación con su agenda de clientes, es decir, no cumple la función final de un galerista. Es una pena, pero corresponde un poco a la realidad del mercado: mientras haya gente dispuesta a pagar por exponer seguiremos viendo muchas exposiciones ¡completamente olvidables!

El medio artistico es complejo en todas partes, la dificultad básica en París es que somos muchos artistas (mas de 25 000 en la región parisina) así que todo se vuelve más lento y más complicado de obtener: lugares de exposición, mecenas, ventas, etc. Ni hablar de la competencia que eso genera también en la mayoría de los artistas y no entraré en el detalle de como actúan muchos artistas argentinos respecto al trabajo de sus compatriotas ... ¡Es tan tonto y mezquino pensar que uno compite con los otros! Yo jamás entré en ese terreno, aunque inevitablemente he recibido alguna zancadilla, sobre todo en mis inicios. Creo que la verdadera competencia es con uno mismo y yo sé todo el camino que me queda por delante para trabajar y superarme. Me alegro sinceramente de los éxitos ajenos y jamás gastaría mi energía en medirme con los otros.

¿Posibilidades en París? Infinitas. Toda “la crème” del arte pasa por París, así que nunca se sabe con quién uno va a encontrarse en una salida, y a veces se viven momentos increibles con gente muy importante que uno jamás hubiese imaginado conocer: Vernissages, muestras, Salones y cientos de galerias a disposicion ¡son un buen terreno de juego para un artista!

La muestra que presenta actualmente en la Embajada Argentina en Francia se puede considerar arte figurativo. ¿Incursionó en el arte abstracto, en el arte conceptual?


En esta exposición hay una serie de laberintos más gráficos, sobre fotos en monocromo, pero la generalidad de mi obra es absolutamente figurativa.

El arte abstracto me interesa, lo he practicado hace años y seguramente volveré a él en algun momento. De todos modos mi manera de trabajar actual abarca dos etapas bien diferenciadas: el trabajo de la foto con imágenes reconocibles y un trabajo posterior de pintura, por momentos y según la serie, con un concepto más abstracto.
Por otra parte en mi obra la idea que quiero transmitir es tan importante como el objeto mismo, así que podría decirse que sin ser conceptual completamente, utilizo ciertos ingredientes. El arte conceptual es tan basto y difícil de encasillar que mi manera de exhibir mi obra y la importancia capital de los textos que la acompañan la posicionarían como una suerte de híbrido en un universo artístico que cada vez se complejiza más.
En mi obra existen básicamente dos niveles de lectura: la imagen que yo llamo “superficial”, que es ésa que uno percibe a primera vista: un personaje o varios en situación en medio de una escena, punto. El espectador puede quedarse ahí y no está mal. Pero para quien quiere tomarse el tiempo e indagar está la segunda lectura que yo llamo “espiritual”, que corresponde al alma de la obra, a lo que pasa en segundo plano, al texto que acompaña y suma, a las palabras y signos camuflados. La dualidad en estado puro.

¿Cuál es su visión acerca del arte conceptual que se practica en la actualidad?

¿Le parece una moda?

Como bien decía antes, el panorama artístico mundial se complejiza y se escapa de los rótulos, y ¡está bien que asi sea!
El problema frente a la enorme oferta que el “business-art” nos ofrece en esta época, utilizando nombres famosos y lanzando eventos planetarios, es que el común de los mortales se pierde completamente y el rol del arte se desvirtúa. La obra de arte se reduce a un objeto más de consumo, acorde a la época en que vivimos. Muchísimos amateurs de arte compran sin confiar en su gusto personal, en su propia sensibilidad, sólo lo hacen porque alguien le dijo que es ahí donde hay que invertir. Y es más complejo aún porque hay más factores que influyen en esa decisión: la opinión del grupo social donde se quiere pertenecer, los intereses creados alrededor de ciertos artistas internacionales, etc.
Como en la pequeña escala pasa con las galerias que alquilan sus paredes, en la gran escala hemos visto exposiciones donde todo el mundo pasa pero que son completamente banales, en mi humilde opinión. He participado en vernissages de galerías de renombre, con artistas reconocidos, y la noche del vernissage la mitad de la exposición estaba ya vendida, a precios increíbles y hablo de obras que sinceramente eran completamente vacías. El snobismo en estado puro...

Por suerte queda mucha gente bien posicionada que valora otras cosas y un buen número de artistas importantes y realmente interesantes se mantiene vigente en el contexto mundial.

Quisiera que me diera su visión, si es posible, acerca del arte que realizan los siguientes artistas: Sophie Calle, Damien Hirst, Jeff Koons


Pienso que cada uno de los tres es un buen ejemplo de la cultura  de donde vienen:

-Sophie Calle, francesa, juega, se ridiculiza, se expone sin pudor, rompe los códigos (fue la primera en exponer una serie de obras que no realizó ella misma) y todo eso realizado con un método y una precisión cientifica en el proceso, pero sorprendiendo siempre con nuevos soportes, con diferentes medios expresivos. Interesante.

-Damien Hirst, el pragmático inglés, un verdadero hombre de negocios que dirige una verdadera “fábrica de arte” donde otros realizan sus proyectos. Con respecto a esa idea de producción en serie y por pedido no logro posicionarme aún, y no intento juzgarlo, ni siquiera por los malabares hechos en los remates (aparentemente varias de sus obras fueron compradas por una compañia de la cual él es principal accionario, para mantener su cota). Su obra me interesa menos y no dejan de sorprenderme las cifras que se manejan en sus subastas.

-Jeff Koons es quien menos me interesa de los tres. Representa todo lo que no me atrae de los EEUU. Su intervencion en Versailles con las esculturas gigantes en 2008: non coments!

¿Cuáles son los puntos de contacto que acercan su pintura a la obra de Jorge Luis Borges?

Maria Kodama visitó una de mis muestras hace dos años, acompañada por Eduardo Carballido de la Embajada Argentina en Paris. Se tomó su tiempo, miró cada obra, leyó los textos que a modo de títulos acompañaban mi serie “La subjetividad de la memoria”. Realmente me sorprendió y me halagó tambien, la concentración y la atención que puso en esa visita. Al final me preguntó si yo había escrito cada texto, ante mi afirmación me felicitó por la calidad de la escritura y me dijo “Es un universo completamente borgeano! ¿Nunca pensó en crear una serie inspirada en la obra de Borges?” Ese encuentro fue el germen que generó esta muestra.
En mi obra siempre están muy presentes la idea de dualidad, las múltiples interpretaciones, los espejos y los espejismos, los reflejos, los personajes ambiguos ... Por otra parte la forma de escribir de Borges me envuelve, me transporta, me hace sentir increiblemente próximo a él como si fuese un amigo entrañable. Además pienso que algunas gotas de su pluma tiñen mis textos, sin casi darme cuenta.

¿Cómo va componiendo sus obras, las que participan de la muestra actual en la Embajada Argentina? ¿Primero toma las fotografías y después las interviene con óleo?

La originalidad de mi trabajo es que parto de una enorme búsqueda de imágenes antiguas que luego compongo digitalmente, disolviendo el límite entre lo real y lo imaginario. Lo que más sorprende a los espectadores es ver una foto antigua, completamente creible, y saber que fue retrabajada totalmente. Pasa algo muy particular con las imágenes de ese tipo: creo que en el insconciente colectivo la foto antigua está relacionada con el viejo álbum familiar, con las fotos que hemos visto desde chicos, y eso les da algo de sagrado, de intocable...saberse “engañados” por mi manipulación digital de la imagen sorprende y genera reacciones diversas. En el caso de esta serie hay un personaje, que yo llamo “el lector” que se pasea por diferentes obras, por las historias de Borges, tomando el rol del protagonista, u observando la escena discretamente. Es la imagen de los más de 150 millones de personas que han leído su obra en el mundo y el concepto de mi serie: un universo borgeano donde uno puede entrar y salir a voluntad y vivir otras vidas, otras realidades... Las fotos de ese personaje por ejemplo son tomadas en estudio e insertadas en paisajes trabajados a partir de fotos antiguas.
Esa primera etapa de composición, la más larga y ardua, yo la relaciono con mi parte consciente: la imagen reconocible, comprensible y evidente. El respeto de las proporciones, de la perspectiva, de lo que llamamos “real” para dar un resultado completamente creible.
En la segunda etapa que viene luego de la impresión fotográfica, en este caso hecha directamente sobre Dibon (un material sintético a base de aluminio) es el momento más complejo para mí, más visceral, donde el óleo comienza intervenir con su materia, con sus transparencias, con el aroma de la trementina, pero sobre todo con la conexión con esa parte profunda de mí, difícil de definir, que viene a completar el trabajo intelectual por la destrucción y la re-creación. Es ahí donde considero que mi obra es más abstracta. Por eso siempre digo que en realidad son dos obras superpuestas: la imagen fotográfica modificada es una obra en sí misma, que en la segunda etapa es destruida y deja de ser lo que era para transformarse en una nueva obra por la superposición de un trabajo de manchas, de trazos, de “grattages”, de signos, de palabras escritas o borradas... Y a la vez siento que es ahí cuando la obra completa cobra vida, en esa especie de dolor que me produce destruir algo para generar algo nuevo.

¿Qué tipo de arquitectura le interesa? ¿Cuáles son los arquitectos actuales de renombre mundial que le parecen mejores?

Aqui está la direccion de mi blog de arquitectura con un resumen de mi trabajo en Paris. Las imágenes del “antes y despues” de mis remodelaciones hablarán mejor de mi estilo.



http://felixaberasturi.blogspot.com/

Arquitectos preferidos, muchos y como en todo completamente ecléctico en mis gustos: Richard Meier, Santiago Calatrava, Zaha Hadid, Rem Koolhaas, Frank Gehry (un escultor del espacio), sin olvidar a nuestro Cesar Pelli nacional.

¿Qué significa para usted ser un artista?


Es dar, compartir, abrir las manos y tocar las almas. Ser artista es despertar recuerdos de otras vidas, es emocionar y conmocionar. Es elevar al espectador a otras esferas, pasearlo por otros universos, donde pueda reconocerse aun sin haber estado jamás. Es ser un mago, un hada y un hechicero. Es recordar a otros y recordarnos a nosotros mismos lo que significa Ser Humano.



Contacto: felixaberasturi@hotmail.com

Sitio web: www.felixaberasturi.com


Muestra de Félix Aberasturi en la Embajada Argentina en París, leer nota en el blog de muestras/arte

http://revistaarchivosdelsur-muestrasarte.blogspot.com/2012/01/laberinto-de-espejos-muestra-de-felix.html

(c) Araceli Otamendi - Archivos del Sur - Todos los derechos reservados
 

martes, 3 de enero de 2012

Entrevista al Ingeniero Mario Barletta actual Presidente de la Unión Cívica Radical (archivo)

                                                  foto: Ingeniero Mario Barletta


(Buenos Aires) Araceli Otamendi

Con motivo de cumplirse en 2012 el décimo aniversario de la revista Archivos del Sur, publicaré en este blog una serie de entrevistas realizadas a políticos argentinos que se han ido publicando durante esos años en la revista y en otros medios. A continuación se puede leer una entrevista al Ing. Mario Barletta, actual Presidente de la Unión Cívica Radical. En ese momento, cuando lo entrevisté en el año 2003, en la ciudad de Santa Fe, hacía poco tiempo que esa ciudad padecido una terrible inundación. El Ing. Mario Barletta era entonces el Rector de la Universidad Nacional de Litoral y viajé a Santa Fe a entrevistarlo. No era la primera vez que conversaba con él. Anteriormente, había concurrido a un congreso del CIN - Consejo Interuniversitario Nacional - reunión que reúne a todos los rectores de las universidades nacionales de todo el país, en dicha universidad, a fin de realizar la cobertura periodística.
La Universidad Nacional del Litoral fue una de las universidades nacionales de las que hice el relevamiento para el Primer Anuario de Educación Superior editado por la Revista Cultura Segunda época.
El Ingeniero Mario Barletta fue también Intendente electo de la ciudad de Santa Fe.

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Entrevista al Ingeniero Mario Barletta (archivo)

(Santa Fe) Araceli Otamendi





¿Cómo se inserta la Universidad Nacional del Litoral en este nuevo proceso democrático que vive la Argentina?

La Universidad Nacional del Litoral es una institución con más de cien años, hace ciento catorce años que el Gobernador Gálvez logra que la Legislatura santafesina le dé formato y se crea la Universidad Provincial de Santa Fe. En aquél entonces sólo existía la Universidad de Córdoba y la Universidad de Buenos Aires. En 1889 aparece Santa Fe como un espacio donde los gobernantes de aquél entonces están preocupados por el desarrollo de la educación y de la ciencia. Al calor de lo acontecido en 1918 en Córdoba, con la Reforma Universitaria y en función antecedentes que había incluso en ese mismo sentido en esa propia Universidad Provincial de Santa Fe, en 1919 se crea la Universidad Nacional del Litoral, abarcando ya una región más amplia, varias provincias, como Entre Ríos y Corrientes en un principio. ¿Por qué evoluciona esta referencia histórica de la Universidad? Es una institución que tiene una fuerte historia, una fuerte tradición, es una referente de lo que significó en la Argentina el inicio en la educación superior, de procesos educativos y científicos. Y esto le ha dado un reconocimiento a nivel nacional, por lo tanto es una institución que inicia la historia democrática en la República Argentina con los problemas que traían todas las instituciones del país en orden a lo sufrido en épocas dictatoriales, pero reconociendo que tenía una capacidad instalada, una historia y valores importantes. A partir de entonces la Universidad se plantea la necesidad de empezar a pensar en cuál era el diseño de Universidad Nacional del Litoral que el país necesitaba, habida cuenta que había quedado conformada en función de lo que se fue dando a lo largo de la Historia con los desmembramientos: Universidad Nacional de Rosario, Universidad Nacional de Entre Ríos, Universidad Nacional del Nordeste, Universidad de Misiones, son todos desmembramientos de la Universidad Nacional del Litoral. Por lo tanto el diseño institucional, las disciplinas que en ella se desarrollan, no son a esa altura de las circunstancias producto de algún proyecto sino el producto de aquellas circunstancias. Es por ello que la Universidad va desarrollando a lo largo de estos veinte años de historia democrática, políticas y estrategias en orden a reafirmar su impronta en el desarrollo científico con áreas importantes de referencia en el orden nacional como Ingeniería Química, Derecho, que están en la Ciudad de Santa Fe y que son las primeras Facultades fuertes, Formación Docente - viene un tiempo después - y va llevando adelante entonces políticas en este sentido. Insisto, se caracteriza en una primera etapa por la necesidad de incorporar de la lógica de la gestión y de la política el desarrollo de las ciencias que hasta ese momento se daba un poco por iniciativas propias o de grupos. Y la ubica junto con la Universidad de Buenos Aires como las primeras universidades argentinas que van incorporando esta lógica de la gestión del desarrollo científico en el país.
La Universidad Nacional del Litoral tiene también por aquél entonces una impronta y un liderazgo muy fuerte con relación a otra de las políticas que tenían que ver con la articulación del sector académico con el sector productor de bienes y servicios. A raíz de un acuerdo con el Gobierno de España se genera un proyecto...


¿De qué fecha estamos hablando?



Estamos hablando del ´90. En 1984-85 fueron los años de la normalización, después a fines de los ´80, la impronta en términos generales del país es toda la esperanza que significaba la restitución del ámbito democrático, volver el gobierno de las universidades a manos de los docentes, graduados y estudiantes y se empieza con este desarrollo de lo que decía antes. Ya sobre fin del ´86, ´87 estamos hablando de lo que señalaba antes con relación a entender que la ciencia debía tener políticas, un ordenamiento, un mecanismo de asistencia de subsidios, estrategias de promoción de recursos humanos.
A principios de los ´90 otro elemento distintivo de nuestra universidad es el que señalaba, en orden a empezar a buscar los mecanismos para articular el mundo académico con el mundo de la ciencia, que era otro de los grandes déficit que se planteaba en la Argentina, faltaba que el producto del desarrollo de las ciencias se volcara al aparato productivo. Por aquél entonces viene esta referencia que yo hacía a partir de tomar la experiencia de España, la Universidad trabaja en forma conjunta y de nuevo, junto a la Universidad de Buenos Aires - ésta elige otro camino que creó la empresa “UBATEC”- la Universidad Nacional del Litoral genera el Centro para la Transferencia de Resultados de la Investigación –CETRI- y logra en aquél entonces, en virtud de los esfuerzos que había desarrollado la Universidad y los resultados obtenidos con la articulación del mundo productivo, el Premio Balseiro, otorgado por el Gobierno y por los industriales a las instituciones públicas y privadas que mayores logros obtienen de la articulación del sector científico con el sector productivo. Cuando se instituye ese premio la Universidad Nacional del Litoral es la que lo logra.



Es un reconocimiento


Sí, es un reconocimiento a los esfuerzos que realiza. Es la primera universidad que genera una empresa incubada que funciona en el ámbito de la universidad y que hoy exporta el noventa por ciento de su producción al mundo. Cuando digo producción estamos hablando de alta tecnología, eritroproyetina humana recombinante que es una droga para enfermos renales. En una empresa que funciona dentro de la Universidad, constituida como sociedad de responsabilidad limitada donde la Universidad es parte. Todos estos temas de los cuales se hablaba y se habló mucho en el país, donde la Universidad además de generar políticas tuvo y tiene resultados importantes. Paralelamente va desarrollando una muy fuerte política en orden a generar una infraestructura adecuada para el funcionamiento de las actividades académicas. Por aquél entonces sólo la Facultad de Ciencias Jurídicas y la de Ingeniería Química tenían sus edificios históricos pero no lo tenía Ciencias Económicas que funcionaba en una parte del Correo, no lo tenía la Facultad de Ingeniería y Ciencias Hídricas que funcionaba en una casa muy vieja, tampoco Bioquímica y Ciencias biológicas que era un desprendimiento de Ingeniería Química, Arquitectura que se había sumado en la época de la normalización por un conflicto y un desprendimiento que hubo de un grupo de la gente de Arquitectura de la Universidad Católica, la Facultad actual de Humanidades y Ciencias que funcionaba en una casa de familia. Es decir que la Universidad tenía un fuerte déficit de la capacidad instalada para el desarrollo de sus actividades. En este tema también la Universidad marca un camino que incluso después es tomado por el Gobierno Nacional en los mismos períodos para promoverlo, que es refuncionalizar y deshacerse de algunos terrenos y de algunas casas inapropiadas y con esos fondos empezar a invertirlos para revertir esa situación. Es sorprendente en estos diez o doce últimos años que la Universidad haya construido una Facultad nueva para Arquitectura, un edificio nuevo para la Facultad de Ciencias Económicas, un edificio nuevo para la Facultad de Ciencias Económicas, un edificio nuevo para la Facultad de Humanidades y Ciencias, empezó a crecer la Facultad de Ciencias Agrarias y Ciencias Veterinarias en Esperanza, hoy la única deuda fuerte que nos queda de un espacio académico la acaba de resolver el Consejo Superior la semana pasada aprobando la construcción del Instituto Superior de Música que también está en una casa de cierto valor histórico pero inapropiada para actividades académicas, ubicada muy en el centro de la ciudad, que a su vez va a ser destinada para el Museo de la Universidad y cuando se construya ese Instituto en la Ciudad Universitaria. Esto también es otro rasgo distintivo de cómo la Universidad logra, a partir del desarrollo de sus propias políticas contar hoy con una infraestructura edilicia acorde a las necesidades para el desarrollo de las actividades académicas y científicas. A lo que se agrega, como a este edificio de la Universidad que tampoco tiene igual en el país, es la única universidad que tiene un edificio construido especialmente para el funcionamiento de una administración central de la universidad. Es decir, la Universidad de Córdoba lo tiene desde la época de los jesuitas y tiene un enorme valor histórico, hoy ya es un museo. La propia Universidad de Buenos Aires tiene Facultades construidas para el funcionamiento académico como la de Ingeniería, la de Derecho, pero el edificio del Rectorado también es un edificio reciclado. Este edificio está hecho con el Estatuto en la mano, es decir que está planteado desde la lógica del funcionamiento académico y político de una institución universitaria.




Es decir que en la Universidad Nacional del Litoral siempre se han guiado por políticas universitarias bien definidas.



Tiene esa tradición tan fuerte, yo creo que en los últimos años de democracia, que es lo que al principio decía destacando el valor agregado que tuvo esta Universidad, para superar las crisis y las fuertes dificultades que la Argentina tuvo en los últimos años.
A partir del 2000, un año significativo por su cifra, inicio la gestión como Rector de la Universidad Nacional del Litoral, antes fui Secretario General, antes de eso Secretario de Ciencia y Técnica y antes Decano de la Facultad de Ingeniería. Ese es un momento además en que la Universidad había pasado el proceso de evaluación de la CONEAU – evaluación institucional-. Nosotros a ese proceso de evaluación externa le agregamos la evaluación social externa. Es decir, además de acceder a la mirada de los especialistas para que nos digan cómo estaba la Universidad, cuáles eran sus fortalezas y debilidades, paralelamente generamos un proceso de evaluación social externa y esto consistía en preguntarle a la sociedad qué opinaba de la Universidad. Y tomamos esos dos elementos, lo que dice el especialista de las Academias y de la Universidad y lo que dice la gente. Esto fue previo a ese año 2000 donde iniciamos la gestión, entonces basándonos en esos procesos evaluativos donde estaban las fortalezas, las debilidades, las amenazas, las oportunidades que la Universidad tenía, se diseña el Plan de Desarrollo Institucional sobre la lógica del planeamiento estratégico participativo. La Universidad empieza a partir de ese momento a definir una política que se traduce en este Plan de Desarrollo Institucional y esto ha tenido un doble valor. Por un lado, de algún modo, este Plan es la hoja de ruta para atravesar la tormenta. Recordemos lo que nos pasó desde el año 2000 hasta acá a los argentinos. Creo que fue una herramienta esencial para que la Universidad no sólo logre enfrentar los problemas devenidos de esa profunda crisis y esto es lo elogiable de esta comunidad académica sino que paralelamente encontró caminos de crecimiento. Por ejemplo: del diagnóstico que nosotros realizamos en esta Universidad, producto de aquellos desmembramientos, de aquéllos momentos duros de la Historia argentina, en esta Universidad había quedado por tierra el desarrollo de las ciencias sociales. Nosotros entendemos que una universidad se puede preciar de tal, como su nombre lo indica, en tanto y en cuanto haya un encuentro de las diferentes áreas de conocimiento, de las diferentes disciplinas y esto le generaba una carencia muy grande a la universidad que tenía una orientación con un fuerte sesgo hacia las ingenierías y las ciencias duras, salvo Derecho, que no deja de ser una carrera orientada a una profesión muy específica, como también lo es la de Contador Público. Para superar eso en el año 2001 empezamos con Filosofía, en 2002 empezamos con la Licenciatura en Economía, en el 2003 empezamos con Sociología, en 2004 vamos a empezar con Ciencias Políticas. A todo esto hay que agregar que también en 2001 empezamos con Medicina mediante un convenio con la Universidad Nacional de Rosario. Entonces, hay que visualizar lo que los argentinos vivimos desde el 2000 en adelante y al lado de ello y advertir que esta Universidad encontró la forma de seguir hacia delante con sus presupuestos bajos, con los recortes que tuvieron esos presupuestos y con la no ejecución de esos presupuestos. Sin embargo hoy es una Universidad completa, muy fuerte en las ingenierías – química ,ingeniería en recursos hídricos, ingeniería informática, ingeniería en alimentos, ingeniería industrial -, muy fuerte también con relación a las disciplinas que tienen que ver con el espacio regional que ocupa, como Ciencias Veterinarias y Ciencias Agrarias, fuerte en las profesiones liberales tradicionales, Abogacía, Arquitectura, Contador Público Nacional, Bioquímica -, Licenciatura en Biotecnología, en las nuevas áreas del conocimiento y ahora, insisto, le agrega a todo esto el enorme esfuerzo que significó una Universidad que tiene Filosofía, Sociología, Ciencias Políticas, Medicina como elementos importantes. Pero a partir del 2000 también, el sistema universitario en general y la educación en general tiene un gran dilema. Nadie duda que la responsabilidad de la universidad está centrada en generar las políticas para formar hombres y mujeres capaces de excelencia, de calidad y siempre dijimos que la universidad debe realizar todas las estrategias que permitan ampliar las fronteras del conocimiento, del desarrollo científico y tecnológico, la extensión universitaria entendida como una de las herramientas de la universidad de volcar aspectos culturales, transmisión de conocimientos a la sociedad, que lo viene desarrollando.


Pero cuál es el dilema que nos plantea en el mundo entero la llamada sociedad del conocimiento, revolución de las comunicaciones y de la información. Si esta sociedad del conocimiento llega a poca gente, a la que más tiene, éstos son los que más van a tener el día de mañana y si no llega a los que menos tienen aquí empieza el dilema, porque esta gente va a constituir los excluidos el día de mañana. Por lo tanto este optimismo que se generó en el mundo pensando que de la mano de la educación y de la ciencia se iba a generar una sociedad más igualitaria, más justa, con mejor distribución de los ingresos, ahora se empieza a notar que esto no es tan así. Hoy en el mundo hay ochocientos ochenta millones de adultos analfabetos, hay ciento catorce millones de chicos que no entran a la escuela. En la Argentina si uno toma gente de entre 25 años y 64, 65 años, sólo el 4,4 % tiene título universitario. Corea tiene el 19% de población con título universitario. Esta cuestión planetaria de los problemas que genera la concentración del saber en pocas mentes y la concentración de los bienes producto del desarrollo de la ciencia en poca gente, en pocos grupos, en la Argentina se profundiza. Los datos en la Argentina son aún más dramáticos, con iniquidades en el Interior, porque en ese 4,4% que mencioné, el 60% son hijos de profesionales, y sólo el 0,2% son hijos de obreros no calificados. Por qué digo que se presenta entonces un dilema para las universidades, si la universidad no reacciona en orden a entender que tiene que educar con calidad y excelencia a todo el mundo, a la mayor cantidad de hombres y mujeres, si la universidad no entiende que la producción científica que desarrolla tiene que encontrar un mecanismo que llegue para se la apropie la sociedad en su conjunto y no unos pocos, de algún modo se empieza a sentir cómplice de ser el ámbito donde se generan mayores iniquidades, mayores diferencias sociales. Esto la Universidad Nacional del Litoral lo entiende y lo incorpora a su Plan de Desarrollo Institucional con mucha fuerza y empieza a desarrollar estrategias.



¿Cuáles son esas estrategias?



En el ingreso, sólo llega a la Universidad aquélla gente que tiene una formación casi más propia de gente que tiene por cuestiones sociales la posibilidad de una mejor educación y los otros ingresan a la Universidad pero abandonan muy rápidamente. Entonces se empieza a desarrollar una política de ingreso muy fuerte en el sentido de generar un mejor ingreso a los jóvenes estudiantes y estrategias para retenerlos. Es un programa de ingreso que ya tiene muchos años y que está empezando a dar resultados positivos. Es un programa propio de la Universidad y otro programa de ingreso articulando con la educación media, a través de convenios con el Gobierno provincial.
Otra política que la Universidad desarrolla en orden a este tema que veníamos diciendo es cómo lograr que mayor cantidad de gente tenga acceso a la educación. Nosotros advertíamos que con la profundización de la crisis sólo llegaba a la Universidad la gente de Santa Fe y sólo alguna gente de Santa Fe. Cuando nuestro propio nombre dice Universidad Nacional del Litoral con una fuerte impronta regional. Pero la gente del Interior del Interior como decimos nosotros, tenía una enorme dificultad para tener acceso a la educación. Entonces desplegamos a partir de esto, aprovechando las nuevas tecnologías de la comunicación y de la información el Programa de Educación a Distancia. Hoy son 75 campus de la Universidad en todo el país, desde Santa Cruz, Mendoza, Tucumán, muchísimos en Santa Fe interior, Entre Ríos y Córdoba. Así, 12.000 personas tienen así acceso a la educación superior mediante esta oferta que la Universidad realiza para educación a distancia. De esta manera estamos cumpliendo con esto de acortar las distancias, con educación a distancia, para que mayor cantidad de gente tenga acceso a la Universidad. Otra tercera estrategia que la Universidad desarrolla para posibilitar más oportunidades tiene que ver con los tramos de licenciatura. La gente que tiene la educación superior no universitaria, los terciarios, advierte rápidamente que tiene la necesidad de incorporarse a otro de los paradigmas de la época que es la educación continua. Entonces la Universidad empieza a generar ofertas para completar con tramos de licenciatura aquéllos que tienen los títulos de educación superior no universitaria. Entonces, por ejemplo, para los egresados del “Almirante Brown” que son profesores de inglés la Universidad generó la Licenciatura en idiomas, a los egresados de Educación Física de una escuela provincial con título terciario le generamos la Licenciatura en Educación Física. Otro tanto ocurre con la Licenciatura en Artes Visuales, etc., hoy tenemos más de quince ofertas de licenciaturas, que es darle la posibilidad a toda esta gente de que siga incorporándose al mundo del conocimiento. De hecho también ese esquema de la Universidad para diversificar su oferta tiene que ver con generar mayores posibilidades a la gente y así facilitar su acceso al estudio. Antes sólo podían estudiar medicina los santafesinos que tenían plata para ir a Rosario o a Córdoba. Hoy, al tener las carreras de Medicina, Sociología, Ciencias Políticas o las Ingenierías que se desarrollaban a partir de la diversificación curricular, etc., esa oferta tan amplia, ha generado también mejores posibilidades para que la gente pueda estudiar en la Universidad Nacional del Litoral. Este fue uno de los enormes desafíos que tuvo la Universidad, no creemos que el problema esté resuelto pero creemos que estamos haciendo una acción muy fuerte, tenemos políticas muy decididas en orden a estos temas. La Universidad también desarrolla fuertes políticas para profundizar aquello que se había iniciado en los años ´90 con relación a la articulación con el mundo productivo, a partir del programa Emprendedores, Curso de acción de Transferencia Tecnológica, sigue profundizando políticas y estrategias muy fuertes para la incorporación de la transferencia de los conocimientos al medio. Si uno toma los últimos diez años la Universidad tiene siempre una pendiente creciente en el gráfico de incorporar recursos económicos por articulación con el sector productivo. No perdamos de vista de qué diez años de la economía argentina estamos hablando. Sin embargo la Universidad en los últimos doce años fue creciendo en mayor cantidad de articulación con empresas pequeñas y medianas, con articulación con los Gobiernos nacional y local a través de los servicios a terceros. La impronta de la Universidad en la extensión cultural es muy fuerte, a Santa Fe se la reconoce no sólo en el ámbito santafesino sino nacional, por la Feria del libro y la Feria del libro fue una idea de la Universidad, fue organizadora y después fue coorganizadora con la Provincia y el Municipio de la Feria del libro, de la Bienal de Arte Joven, ya vamos por la Sexta Bienal de Arte Joven, es uno de los acontecimientos culturales para los jóvenes hoy más importante casi del país, donde la Universidad es la que la organiza.







¿Qué artes abarca la Bienal?

Todas, el último año incorporamos las murgas. Por supuesto están música, danza, artes plásticas, todas.
También la editorial de la Universidad, sacando a Eudeba, es el Centro editorial universitario más importante del país, en la producción de libros no sólo del mundo académico sino de autores y poetas regionales Ahora presentamos la colección “Diente de león”, una editorial de libros para chicos, no hay antecedentes en el país de relieve en los últimos años de un esfuerzo editorial como éste. En síntesis todo esto cobra un enorme y significativo valor si analizamos el contexto en el cual tuvimos que hacer estas cosas. Lo que hicimos también fue generar hacia el interior de la Universidad una fuerte transformación.



¿En qué sentido?



La Universidad tenía una estructura organizada por Facultades y por disciplinas verticales sin articulación, administraciones separadas en cada una. Nosotros empezamos a hablar de la nueva Universidad que tenía que generar una muy fuerte articulación académica y una muy fuerte modernización de los procesos de gestión y administración. A partir de ahí se desarrollaron políticas académicas de articulación, por ejemplo no hace falta tener cátedras de inglés en todas las unidades académicas sino que hay un programa de idiomas básico para todos los estudiantes de la Universidad que es común. Con la misma capacidad de profesores que atendían cien, doscientos o trescientos estudiantes hoy se atienden la totalidad de los estudiantes. Hay un programa similar en Química, estamos en un programa similar en Sociología, hay un esquema de matemáticas básica, entonces ahora cuando queda vacante un cargo en una unidad académica no tienen que salir corriendo a cubrir el cargo sino que hay una comunidad que está articulando y potenciando las posibilidades. Frente a la perspectiva administrativa también. Por ejemplo, en la Ciudad Universitaria había cuatro Facultades y cada una tenía biblioteca, ahora estamos planteando la biblioteca común, con menor cantidad de recursos humanos se atiende ahora durante todo el horario. Esto fue una fuerte transformación hacia el interior de la Universidad que tuvo un doble sentido: mejorar la calidad de la educación, porque la integración permite que desde diferentes miradas en el ámbito de una disciplina se pueda progresar y una optimización de la utilización de los recursos. Esto fue un poco el secreto de cómo la Universidad va logrando estos objetivos. Y hay otro elemento que también entendimos, muy discutido en el orden nacional, pero creo que la Universidad encontró una buena política, ya que entendiendo la responsabilidad del Estado nacional del sostenimiento de la educación pública desplegamos una fuerte estrategia de obtención de recursos complementarios. Ya hicimos referencia a la transferencia de tecnología pero a esto le agregamos desde la lógica de reconstruir la ética de la solidaridad, las cooperadoras en todas las unidades académicas para los estudiantes.


¿Cómo se realiza el aporte a la cooperadora?



Es un aporte solidario y voluntario de los estudiantes, pero que viene creciendo, sobre todo en la conciencia de los jóvenes que llegan a la Universidad, esto es más natural, muchos vienen de escuelas privadas que pagan y otros de escuelas públicas que tienen su cooperadora. Esta conciencia va creciendo a medida que va entrando la gente nueva, es más fácil con ellos que con los estudiantes anteriores que no estaban acostumbrados. A esto le agregamos el programa de aportes de los graduados universitarios. Nosotros siempre dijimos que los graduados universitarios tienen una deuda con la Universidad y una deuda con la sociedad, en definitiva es la sociedad la que sostiene a la Universidad y en un esquema de impuestos regresivos como el que tenemos, en realidad la Universidad se sostiene con los impuestos que pagan los profesionales pero también con el pan que compra un obrero, una maestra o cualquier trabajador. Si nosotros tuvimos la oportunidad de estudiar 5, 6 ó 7 años en una universidad pública y gratuita y con el título que obtuvimos ahora tenemos una renta y una renta educativa, porque ganamos más o tenemos mejores posibilidades por ese título, hemos planteado un programa para que los graduados universitarios aporten a la Universidad Nacional del Litoral.
Llevé este proyecto a las autoridades nacionales de distintos gobiernos para que este proyecto fuera un proyecto de Ley de la Nación, como tiene el Uruguay, pero nunca funcionó. Hice el planteo en el esquema provincial, tampoco tuvimos suerte. Hoy lo aplicamos en la Universidad Nacional del Litoral, estamos con una fuerte estrategia convocando a los profesionales de las distintas disciplinas para que hagan un aporte a la Universidad.


¿Se está logrando que los graduados hagan el aporte?



Sí, estamos empezando este año, aunque éste fue un año difícil para Santa Fe por el tema de las inundaciones, las elecciones, hubo varias cosas. Pero paulatinamente se van sumando profesionales de las distintas áreas. De lo que se recauda, el 70% va a cada Facultad de la cual es de origen ese graduado y el 30% va para un fondo común para el desarrollo de las bibliotecas en la Universidad.
Lo de la cooperadora de los jóvenes estudiantes sólo se destina a políticas y programas que se vuelquen en el beneficio de ellos mismos, desde becas de ayuda económica, y en cada unidad académica en cuestiones que tienen que atender. Y le agregamos un tercer componente, al aporte de los estudiantes
solidario y voluntario y al de los graduados, nosotros entendemos que también son beneficiarios del accionar de la Universidad las empresas. Porque nosotros formamos los recursos humanos que ellos después incorporan a las empresas, porque también desarrollamos ciencia de la cual ellas se apropian para tener mejores productos, además porque entendemos que para la sociedad en su conjunto es importante que la Universidad siga viva, que la Universidad siga creciendo y que progrese. Entonces creamos este año el Programa Padrinos de la Universidad Nacional del Litoral. Son empresas que hacen un acuerdo con la Universidad, que se comprometen a realizar un pago mensual. La Universidad y la empresa acuerdan una estrategia de imagen conjunta, algunas de estas empresas aparecen asociadas a actividades culturales, otras aparecen asociadas a espacios de la Universidad. Este proyecto también lo iniciamos este año, inundación mediante, ya tenemos las veinte primeras empresas, empresas de referencia de la región, que son padrinos de la Universidad. En los próximos días vamos a inaugurar una sala equipada con la tecnología de punta para el dictado de conferencias con cero peso de presupuesto de la Universidad. El 50% viene de un crédito que la Universidad no tiene que devolver en el marco del Fondo para el mejoramiento de la calidad del Fomec y la contraparte, que habitualmente ponía la Universidad, se obtuvo con el aporte de los padrinos de la Universidad Nacional del Litoral. Va a ser el primer hecho demostrativo, de una inversión realizada por la Universidad que la pueden usar los empresarios para reuniones y demás y el mundo académico.




Quisiera volver sobre algo que usted mencionó al principio, es decir que había fortalezas, debilidades y también amenazas, podría precisarme cuáles son esas amenazas



En la lógica del planeamiento participativo, donde hay un bagaje teórico del tema, uno de los formatos para tener los elementos claves para definir ese plan es lo que se llama el método FODA, son las iniciales de: fortalezas, oportunidades, debilidades y amenazas. Es una técnica muy útil que se utiliza para el desarrollo sobre cuáles son las propuestas a futuro que se tiene que plantear una institución tanto en el corto, en el mediano y en el largo plazo. Para hacer el análisis de contexto y además hay que hacer el esfuerzo de proyectarlo cuando se visualiza cómo se pueden producir acontecimientos en el futuro, para poder hacer ese análisis de contexto uno tiene que analizar cuáles supone que son las amenazas que pueden existir a futuro y tiene que advertir esas amenazas y explicitarlas y cuáles son las oportunidades, que se pueden abrir hacia futuro.
Oportunidades para la Universidad Nacional del Litoral, que al mismo tiempo son fortalezas: su historia, su reconocimiento social, su capacidad instalada en el desarrollo de las ciencias, tener su emplazamiento en la ciudad capital de la provincia, conjuntamente con centros e institutos de investigación del CONICET, ahora todos son de doble dependencia CONICET- Universidad Nacional del Litoral, que genera una relación del mundo científico y académico importante, ésas son las fortalezas y las oportunidades de la institución que no se habían desarrollado a fondo y había que establecer estrategias para desarrollarlas. Por ejemplo, una de esas oportunidades fue articulando con el CONICET, el Gobierno Provincial y gobiernos municipales la creación del Parque Tecnológico, que está pegado al predio de la Universidad, donde la Universidad es parte integrante de UNASAPEN Sociedad Anónima con participación mayoritaria del estado, donde la Universidad, insisto tiene una parte de esa participación.
Las amenazas son las que devienen del análisis del contexto del país, donde en el año 2000 uno podía advertir, primero, que la democracia no había logrado aún consolidarse en términos de ser el sistema político que venía a la Argentina a lograr el progreso de la Nación. No había dado cuenta la democracia todavía y no se visualizaba, a futuro, más allá de la esperanza que todos los argentinos tuvimos en aquél punto de inflexión cuando la Alianza, a nivel nacional genera ese espacio esperanzador, pero que duró semanas o meses, es decir no se veía en el país una fortaleza política que permitiese el desarrollo de las actividades que le son propias a la Universidad, como parte integrante del Estado, positivas. Por el año 2000 cuando elaboramos el Plan de Desarrollo Institucional era claro advertir un estado altamente debilitado, casi inexistente, y esto para la Universidad es un elemento muy fuerte, que le opera en contra. Una universidad pública necesita un estado fuerte. Y el otro problema que ya en el año 2000 y hasta ahora se siguió manifestando, es un hecho altamente negativo para nuestro país, es no haber advertido lo que advirtió el mundo. El mundo tanto países desarrollados como algunos que lograron salir de sus crisis, habían advertido que los valores estratégicos más importantes para el desarrollo de las naciones son la educación y la ciencia, de esto los gobernantes nuestros no daban cuenta. Parecían no estar mirando el mundo, y esto para una institución que es el engranaje central para ello, nosotros veíamos, advertíamos y lo decíamos que no hay gobernantes que adviertan esta situación. Esa era una cuestión negativa en ese momento y una amenaza a futuro, íbamos a tener que seguir enfrentando situaciones difíciles desde el punto de vista de la crisis y a eso agregarle que lo que nosotros entendíamos como los caminos que había que tomar para resolver esa crisis no se tomaban. Acá en la Argentina, cada vez que alguien habló de planes de desarrollo para salir de la crisis aparecieron el Plan Austral, Convertibilidad, Primavera, todas cuestiones analizadas desde la lógica economicista y financiera, y nosotros estamos convencidos que el plan de crecimiento se tiene que sostener con la incorporación del conocimiento a nuestros productos. La Argentina exporta en promedio, por kilo a un valor de cuatro veces menos de lo que importa. Es decir nosotros vendemos materia prima o poco elaborada y compramos bienes con alto valor agregado. Este dato solo sirve para definir lo que es un país empobrecido. Este es uno de los grandes dilemas, y de las grandes preocupaciones del mundo universitario y académico, de no ordenar, en ese contexto, de un país en crisis y que no advierte la centralidad que tiene el conocimiento. Peso a ello, insistimos en que no somos quien para juzgarnos y pretendemos que nadie nos juzgue, pero hay una comunidad, y esto también viene de entender que las políticas no vienen diseñadas desde las autoridades sino que hay que hacer un trabajo colectivo para que todo el mundo se apropie del mismo y en ese sentido creemos que la Universidad Nacional del Litoral es una institución llena de vida, entusiasmada por el trabajo propio, es una institución sorprendente por la creatividad para resolver problemas y enfrentar la crisis y paralelamente encontrar caminos de crecimiento. Y creo que éste ha sido el valor central para haber llegado hasta este punto.


Y también para distinguirse de otras instituciones





Lo más importante es que la sensación que tenemos es la de tener muchísimos proyectos, nos falta muchísimo por hacer, muchos de ellos parecen sueños y utopías. Pero la experiencia histórica indica que sólo se consigue lo posible si una y otra vez se intenta lo imposible. Y ése es un poco el espíritu que nos anima para seguir progresando. Hoy aparece cierto optimismo en el orden nacional, Dios quiera, cualquiera sea la idea que cada uno tenga de Dios, que efectivamente la Argentina empiece a encontrar caminos de crecimiento.

Será mucho mejor no sólo para la Universidad Nacional del Litoral sino para el país en su conjunto.

Hay un tema que no señalé y que también ha sido distintivo de nuestra Universidad en los últimos años, otro de los paradigmas que aparece en estos últimos años es la internacionalización de la educación superior y del desarrollo de las ciencias. Y en ese sentido también la Universidad marcó fuertes políticas desde la creación del espacio de gestión para la cooperación internacional, y los resultados del desarrollo de esas políticas ya hoy podemos ir mostrándolos. Es la Universidad en el país que mayor intercambio de estudiantes tiene con universidades extranjeras. Tenemos hasta una residencia de la Universidad Nacional del Litoral donde se alojan los estudiantes que vienen de diferentes países a estudiar a nuestra Universidad. Hay estudiantes de muchas nacionalidades: canadienses, alemanes, brasileros, uruguayos, también de otros países. Estamos convencidos que del intercambio estudiantil después van apareciendo las semillas para ese intercambio genere intercambio académico y científico.


Además la Universidad Nacional del Litoral fue seleccionada por la Comunidad Económica Europea para ser el punto focal en la Argentina de las becas ALBAN que son becas que se otorgan para que argentinos puedan realizar estudios en el extranjero, es un reconocimiento también a la institución que da garantías para ser punto focal en este tema. También estamos haciendo un fuerte trabajo en relación a las políticas regionales, dando prioridad en el orden internacional al ámbito del Mercosur . En este momento están reunidos en la Primer reunión en el Mercosur de universidades que pertenecen a la asociación de universidades del Grupo Montevideo para discutir políticas de gestión en ciencia y tecnología. Hay representantes de Brasil, Uruguay, Paraguay, y de las universidades argentinas están los representantes de la Universidad de Buenos Aires, de Córdoba, de Tucumán, de Entre Ríos, Litoral. Son las universidades que son parte de la asociación de universidades del Grupo Montevideo. Creemos que ahí hay una oportunidad para la región de articular políticas de formación de recursos humanos y otros.





Pasando a otro tema quisiera saber si hay un antes y un después de las inundaciones para la Universidad Nacional del Litoral y lo que esto significa, teniendo en cuenta principalmente la participación que la Universidad tuvo en cuanto al apoyo que prestó a la sociedad



Siempre hay un antes y un después cuando hay acontecimientos. La pregunta sería si ese después es capitalizado en términos positivos o si ese después es un mero acostumbramiento de que esto fue un hecho más a la espera de que nos sorprenda la misma situación. La Universidad Nacional del Litoral sí tuvo una fuerte participación en esas circunstancias porque también se demostró a través de ese momento que es una Universidad con un fuerte compromiso social. Además de educar y desarrollar ciencia se vincula de manera muy fuerte con su sociedad a través de programas y de proyectos concretos. Por ejemplo los PEIS son los proyectos de extensión de interés social, éstos conjuntamente con los proyectos de extensión de cátedra, son actividades que desarrollan docentes y estudiantes de nuestra Universidad con organizaciones no gubernamentales para abordar problemáticas sociales concretas. Por ejemplo un grupo de profesores y estudiantes de la Facultad de Ciencias Jurídicas trabaja con diferentes organizaciones no gubernamentales de la ciudad con relación al tema violencia familiar. Brinda asesoría jurídica gratuita para atender a la mujer golpeada. Un grupo de la Facultad de Ingeniería en informática trabaja en Alto Verde que es un lugar de clase social muy baja de Santa Fe para involucrar a los chicos, para que ellos sepan qué es una computadora, para qué sirve, para que no queden excluidos del mundo de la revolución informática. Otro grupo de la Facultad de bioquímica y ciencias biológicas trabaja en otro barrio muy marginal de la Ciudad de Santa Fe en temas relacionados con la salud, es decir toda esta impronta de la Universidad hace que tenga una gente con una fuerte conciencia y compromiso social. Cuando ocurrieron las inundaciones la Universidad estuvo en la primera línea de entender que debía en esos momentos dirigir sus esfuerzos para ayudar a la gente. Los estudiantes universitarios se organizaron rápidamente, hicieron una tarea extraordinaria, fueron los referentes en el orden nacional para recibir donaciones, las catalogaban, las distribuián, cuando terminó todo esto presentaron un informe que está en internet con un listado de punta a punta, detallando todo lo que recibieron, de dónde lo recibieron y a quien lo distribuyeron.



¿En las instalaciones de la Universidad también se alojó gente?


Se alojó gente en Ciudad Universitaria, en el Campo de deportes. No solamente se la alojó sino también se la atendió en la alimentación, en salud y no sólo estos evacuados sino que la Universidad generó grupos de trabajo en el área salud, en el área veterinaria para atender mascotas, porque la gente venía con las mascotas y esto podía generar problemas de salud a las personas, entonces un grupo de Veterinaria hizo una tarea enorme en todos los centros de evacuados de la ciudad, en la atención de mascotas.
La Universidad también constituyó el Centro de información para personas desencontradas. La forma en que se dio la inundación hizo que la gente saliera dispersa y nadie sabía qué les había pasado a sus padres, a sus hermanos, a sus hijos, a sus amigos porque tampoco sabía cada uno de ellos donde estaba, entonces la Universidad generó un sistema con estudiantes y con un esquema informático de bases de datos y aquí, en el hall de entrada de la Universidad, durante las 24 horas del día se exponían en planillas los nombres de todas las personas y el lugar donde estaban alojados. Entonces los que querían saber dónde estaban sus parientes venían a la Universidad. Esto también se publicaba en internet y a través de la radio se decía en forma permanente. También se organizó una campaña de donación de libros, un proyecto que todavía está funcionando, para reponer libros a las escuelas y a los profesores que habían perdido su propia biblioteca. Además nos ocupamos mucho de los afectados que son parte de la Universidad. A los docentes y no docentes les dimos un subsidio en esos días para que tuvieran unos pesos, a los estudiantes universitarios les generamos un programa de becas de apuntes, les repusimos todos los apuntes que habían perdido, un programa de becas de alimentación, y hasta un programa de becas de transporte, que es una bicicleta que se entrega a los estudiantes en lugar de darle dinero para el colectivo. Desde el punto de vista del compromiso social de la Universidad y desde el punto de vista de los compromisos académicos y científicos, la Universidad en ese momento, a raíz de una muy desafortunada intervención del gobernador de la provincia, se vio obligada, porque no era nuestra intención en el medio de esa crisis y donde el problema estaba en la gente, que se plantease un debate acerca de si esto se podía evitar o no se podía evitar. Un sábado a la tarde las autoridades provinciales pusieron ante la sociedad una duda de la responsabilidad que le hubiese podido caber a la Universidad Nacional del Litoral. Recordemos que nosotros tenemos una Facultad de Ingeniería y Ciencias Hídricas, yo soy Ingeniero en Recursos hídricos. Y entonces ese domingo a la mañana no podíamos dejar en la ciudadanía y en todo el país la sensación de que habíamos tenido algún tipo de responsabilidad. Y creo que también la Universidad estuvo a la altura de las circunstancias poniendo con la documentación correspondiente toda la tarea y los trabajos que la Universidad había hecho con relación al problema de las inundaciones en Santa Fe, proyecto que le habíamos entregado al propio Gobierno provincial, diciendo cuáles eran las áreas que por su nivel de cota iban a ser afectadas por la inundación, diciendo que el terraplén que estaba inconcluso debía continuarse y cerrarse, diciendo que acerca de las luces del puente sobre la autopista, había un estudio y un proyecto que se había financiado y la Universidad lo había terminado y lo había entregado diciendo que por lo menos que había que duplicar la luz del puente de la autopista. En todos estos proyectos había trabajado la Universidad y los había entregado, eran los decisores políticos los que tenían que tomar la medida. Como yo solía decir en ese momento no se le puede pedir a la Universidad que además de hacer los estudios, de hacer los proyectos y entregarlos agarre una pala y empiece a construir o licite o agarre un megáfono y empiece a decirle a la gente: cuidado que se viene la inundación. Esas son responsabilidades que le corresponden a los gobiernos, a defensa civil, cada uno debe cumplir un rol en la sociedad. Muy lejos de plantear esto en términos de establecer responsabilidades, tampoco le corresponde a la Universidad, para eso está la Justicia, pero como también se había anunciado ese día un Plan de reconstrucción, lo que hicimos fue decir tengan en cuenta estos antecedentes, si es que se va a empezar con un plan de reconstrucción. Fuimos más allá, la Universidad Nacional del Litoral tuvo una iniciativa que fue organizar a todo el mundo académico y científico de la Ciudad de Santa Fe para que la Universidad en su conjunto, con toda su capacidad instalada, se ponga al servicio del gobierno municipal, provincial, nacional y de todas las instituciones que quisieran participar. Entonces convocamos y creamos el ProCIFE que es un programa específicamente para esta circunstancia y convocamos a la Universidad Católica de Santa Fe, a la Facultad Regional de la Universidad Tecnológica Nacional, al CONICET y sus institutos, al Instituto Nacional del Agua que tiene sede en Santa Fe, al Instituto Nacional de Tecnología Agropecuaria –INTA-, y a la Universidad Nacional de Rosario. Con todos ellos conformamos este programa. Y en ese contexto desarrollamos todo un cuerpo y un marco teórico de cómo entendemos estos problemas se deben resolver a futuro, cuáles son los déficit, las carencias desde el punto de vista de obras, desde el punto de vista de medidas coyunturales, como algo que fue muy evidente que en Santa Fe no existía y que era un plan de contingencia, es decir hubo falla de las defensas, pero aunque las defensas estén bien hechas en una zona de riesgo y vulnerable como Santa Fe, siempre algún fenómeno natural puede superar o puede fallar, por lo tanto hay que tener un plan de contingencia, para saber qué hago si pese a las defensas tengo un problema de esta naturaleza. Un plan de alerta que permitiese con tiempo prever lo que viene pasando, en el marco del ProCIFE las capacidades instaladas de todo el mundo académico están volcadas ahí. El Diario El Litoral tuvo una muy buena iniciativa, festejó sus 85 años con un libro, en el cual el contenido es todo el desarrollo que se ha hecho dentro del marco del ProCIFE y este libro se titula “Transformar Santa Fe”.
En estos momentos toda esta capacidad instalada sigue funcionando, después vinieron las elecciones, ahora están en el cambio de gobierno entonces hay un acomodamiento de los poderes políticos tanto municipales como provinciales, yo ya he mantenido una reunión con el Gobernador electo Obeid, y ha venido también a visitarme el intendente electo Balbarrey, ambos se han interesado en el aporte que estamos realizando desde todo el mundo académico, trabajando en forma conjunta, así que hay un después de las inundaciones, nosotros creemos que la Universidad ha asumido una actitud, que es decir tenemos una capacidad instalada que puede ser utilizable por los gobiernos y la sociedad. Nos organizamos para que incluso no haya problemas entre diferentes universidades, facultades e institutos y hemos generado este programa y este marco, y proyectos que no son proyectos acabados. La Universidad tiene muy en claro que siempre, pero fundamentalmente en estas circunstancias los proyectos hay que trabajarlos entre lo que puede aportar el saber y entre lo que son los deseos de la sociedad. La sociedad se tiene que hacer parte también de las transformaciones y de las medidas que se tomen. Esta es una lógica también desde la teoría de la planificación y desde el convencimiento propio, decimos éstos son los temas que hay que abordar, éstos son los diagnósticos, los análisis de fortalezas y debilidades que tiene la ciudad, éste es el análisis de vulnerabilidad que tenemos, trabajemos, desde el saber realizamos propuestas y estas propuestas se tienen que cotejar con los deseos de la sociedad y de esa manera ir construyendo la ciudad que creo los santafesinos añoramos y nos merecemos. Yo suelo decir que en el marco de un país en crisis y de una región en crisis, volviendo un poco a lo que decía al principio del dilema de la sociedad del conocimiento, Santa Fe tiene una ventaja comparativa y un privilegio: que es ser la ciudad del país que tiene una mayor relación entre habitantes y el número de académicos y científicos, al estar la Universidad Nacional del Litoral, la Universidad Católica, la Universidad Tecnológica, los institutos del CONICET, el Instituto Nacional del Agua, etc. Componen un mundo académico y científico en la ciudad de Santa Fe que debe ser aprovechado. Si estamos diciendo que el valor estratégico más importante de las naciones en el mundo y no sólo en las desarrolladas sino otras, para lograr salir de la crisis o para afianzar su crecimiento ha sido precisamente utilizar el conocimiento, Santa Fe es la ciudad que en el país debería ser un ejemplo y sin embargo son los puentes que Santa Fe no supo construir, no hablo de los puentes de ingeniería, porque el puente colgante se cayó y lo rehicimos y el de la autopista, se cayó y lo rehicimos y todavía el de Santo Tomé – Santa Fe sigue en pie, el carretero, esos puentes nos comunican. Pero lo que faltan son los puentes que articulen entre los gobiernos, el mundo académico, las organizaciones no gubernamentales, y por supuesto todo aquello con la sociedad civil. Si esos puentes no se construyen es muy difícil encontrar un camino de crecimiento.



Tal vez este sea el momento adecuado para hacerlo.



Yo creo que es una oportunidad, toda crisis es una oportunidad, pero si esa oportunidad no se aprovecha la crisis sigue socavando y profundizando la vulnerabilidad que tenemos como sociedad, por eso nosotros en ese contexto siempre decimos que el análisis de una situación como la que vive Santa Fe no sólo se debe realizar desde el tema de la ingeniería. Hoy en el mundo el concepto de vulnerabilidad tiene que ver con que ante un evento natural, el impacto que esto genera se relaciona con el modo en que encuentra a la sociedad en donde impacta. Una sociedad empobrecida y con más de un cincuenta por ciento de desocupación, una sociedad poco organizada para enfrentar un problema de crisis, una sociedad que no tiene un plan de contingencia y un plan de evacuación que sí tiene, por ejemplo la ciudad de Resistencia donde cada vecino sabe por qué calle tiene que caminar y hacia dónde se tiene que dirigir, ante la crecida de los ríos. Entonces cuál es la vulnerabilidad de Santa Fe: una sociedad que económicamente está muy mal, tiene record de desocupación, una sociedad poco organizada. Entonces el impacto de los fenómenos naturales no se mide por la altura que tuvo el agua, hay que medirla por la vulnerabilidad que esa sociedad tenía para enfrentarse a esas circunstancias. Entonces esto va a ser una oportunidad si aprendemos de la lección y trabajamos efectivamente para superarla. Desde la Universidad hemos aprendido mucho también en orden de hacer de una crisis una oportunidad.




¿Cuál sería un ejemplo?


Cuando nosotros empezamos con el proyecto de educación a distancia en la Universidad lo hicimos sustentado en la tecnología satelital, a través de un satélite mandábamos la señal a estos campus y en cada uno de estos lugares los estudiantes recibían las clases en estos lugares a través de la tecnología satelital. Cuando vino la devaluación del peso el satélite se hizo inaccesible. Recuerdo una reunión que duró toda la noche por la angustia que teníamos en que había en ese momento más de 3.500 personas que estaban estudiando a distancia y nosotros teníamos que salir a decir: señores no tenemos más forma de llevar esto adelante porque se multiplicaron por tres los recursos que está poniendo la Universidad y entonces nos reunimos quienes tenemos responsabilidades políticas y convocamos a los que tienen el conocimiento en la Universidad y empezamos a debatir y fuimos capaces de generar un proyecto alternativo a la tecnología satelital que hoy no sólo resolvió el problema sino que nos puso en una posición superada, eso es hacer de una crisis una oportunidad, transformamos de la tecnología satelital en tres herramientas centrales a partir de las cuales estamos generando educación a distancia. Una es internet, con una plataforma educativa que la Universidad adquirió con una empresa de Rosario pero que además la modificó y la mejoró, con videos educativos que los produce el Centro de producción de video de la Universidad y con material escrito especialmente diseñado para educación a distancia. Estas son las tres herramientas en que los alumnos tienen de apropiarse de esos conocimientos. ¿Por qué mantenemos los campus siendo que internet el alumno lo puede tener en su casa? Porque nosotros hacemos acuerdos con cada una de las ciudades para que una intendencia o una Organización no gubernamental garantice un espacio donde hay computadoras instaladas, entonces aun aquél que no tiene internet en su casa tiene un lugar adonde ir y acceder al campus virtual de la Universidad. Todo este proyecto se autofinancia, no recibimos un peso del Gobierno Nacional para llevar adelante este programa, se hace con el esfuerzo de todos. En Educación a distancia sí los jóvenes tienen que pagar una cuota, pero incluye el material escrito y el video y además les evita el gasto de trasladarse a Santa Fe. De todas formas también hay un sistema de becas. Con esos recursos podemos llevar adelante este proyecto porque hay que pagarles a los docentes que además de dar las clases presenciales se han sumado al Proyecto de educación a distancia.







© Araceli Otamendi- Todos los derechos reservados



Bibliografía y otras fuentes:







“Transformar Santa Fe” editado por el diario El Litoral en su 85 aniversario



“Voces de una tragedia”, CD editado por la Universidad Nacional del Litoral, Junio de 2003



Fotografías de José María Demarchi –


Universidad Nacional del Litoral: www.unl.edu.ar















Fotografía: gentileza Prensa Institucional de la Universidad Nacional del Litoral.